Forum - World of Tanks Console France

Pour Râler et avoir des discutions stériles au sujet de World of Tanks France. (Ce Forum à été abandonné de ses deux Créateurs)


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    Message par Mr mini frakass Ven 20 Mar 2020 - 20:42

    https://console.worldoftanks.com/en/7-days-of-premium-account/

    Je suis toujours partagé lorsque je vois ce genre de chose; devons-nous considerer cela comme un geste altruiste, de soutien, ou comme une récupération commercial d'un malheur ?
    La verité est entre les deux mais vers ou penche le plus la balance, selon vous ?
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    Message par TCS Nel Ven 20 Mar 2020 - 21:16

    C'est annoncé comme un cadeau en l'honneur des vacances de Pâques.
    Faudrait voir si c'était la même l'année dernière...
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    Message par spacewolf1 Sam 21 Mar 2020 - 11:46

    Un peu des 2 probablement... Comme toutes les boutiques en ligne (Steam, UPlay, Epic, MS Store, PS Store...) ils vont tous de leurs promos en ce moment...
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    Message par Azazel Lemoine Sam 21 Mar 2020 - 11:49

    Certainement les deux, mais cela reste toujours bon à prendre!
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    Message par Phil69290 Sam 21 Mar 2020 - 19:03

    Mini frakass, pourquoi te poser ce genre de questions ? On te file 7 jours de premium sans contrepartie, et tu trouves encore le moyen d être négatif. Tu nous annonces une bonne nouvelle, en ces jours difficiles pour tout le monde, met y un peu de positivité. Meme si y a une opération commerciale derriere, je m en tape et je dis merci wargamming
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    Message par Mr mini frakass Dim 22 Mar 2020 - 0:39

    Tout simplement car récupérer/utiliser a des fins commercial des catastrophes causant des morts, doit pose des problèmes d ordre éthique. Surtout dand des cas ou aucune marge de la part de l'entreprise n'est rogné.

    Si un vendeur d'aliments fait des promo, pour moi ça passe par exemple (il va amoindrir sa marge, ses benef et donc faire un geste moins intéressé, plus altruiste), mais dans ce cas cela me pose un léger problème, car wg (un exemple parmi d autre) bah ça ne lui coute rien de faire des dons d'une semaine premium, retirant les côtés "solidarité, altruisme, ect..." d une telle offre.

    Ils auraient fait un event ou pack de vente en promo où une partie des benef vont aux systèmes de santé pour gerer la crise se serait mieux passé pour moi. Là, ça fait commercial a fond et il faut garder ceci en tête en acceptant le premium, être critique et, pour moi, pas seulement dire OK MERCI. Je trouve ça trop facile, tu vois ce que je veux dire ?

    Bien sûr, je ne vais pas chacher dessus, mais ce n'est pas parce que j'accepte et comprends cette façon de faire que j'approuve. Et je voulais faire réfléchir sur ce point.
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    Message par Papygeek29bzh Dim 22 Mar 2020 - 12:45

    Je suis assez d'accord avec ta réflexion frakass, ils ne sont hélas pas les seuls dans ce cas là, hier j'ai été interloqué de voir une pub à la télé pour une convention obsèques j'ai trouvé cela un peu moyen par les temps qui courts...
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    Message par spacewolf1 Dim 22 Mar 2020 - 14:23

    Les pubs à la TV, c'est un peu différents... Certes tu vas avoir des opportunistes, mais tu en as un bon paquet c'est des contrats signés depuis longtemps avec des durées fixées. Le meilleur exemple c'est les pubs de voitures avec leurs promos qui l'ont totalement dans le cul car c'est pas en ce moment que les clients vont aller chez le concessionnaire.
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    Message par Mr mini frakass Dim 22 Mar 2020 - 15:25

    Surtout que le prix de la minute a la télé a du faire un joli bon !
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    Message par BlackBull Mar 24 Mar 2020 - 9:44

    Mr mini frakass a écrit:https://console.worldoftanks.com/en/7-days-of-premium-account/

    Je suis toujours partagé lorsque je vois ce genre de chose; devons-nous considerer cela comme un geste altruiste, de soutien, ou comme une récupération commercial d'un malheur ?
    La verité est entre les deux mais vers ou penche le plus la balance, selon vous ?

    TILT Ca n'a rien a voir.

    7 jours de premium pour feter le springbreak wtf quelle récupération commercial d'un malheur ?
    Encore une critique gratuite envers WG

    Nice
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    Message par Mr mini frakass Mar 24 Mar 2020 - 11:49

    Ouiiii, tout comme wg pc, pornhub (oui, ils filent du premium gratuit pour certains pays. Ne me demandez pas comment je sais ça. bush ), toutes les boutiques en lignes ect... Alors qu'ils n'avaient jamais (ou rarement) fait ça. 
    Perso, je ne suis pas assez naif.
    (surtout que pour wot pc, c'est 2 semaines pour les fêtes... Ah quelle généreusité soudaine WG, et sans aucun but commercial ! Ce sont vraiment des anges tombés des cieux !)
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    Message par BlackBull Mar 24 Mar 2020 - 12:20

    C'est pas une question de naïveté.

    C'est pas comme si ils avaient dit " pour vous soutenir dans cette période difficile, une semaine de premium ...."
    Non la ils donnent 7 jours pour feter le springbreak et rien d'autres. C'etait certainement prévu depuis longtemps.
    Dommage de voir le mal partout comme ca
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    Message par Mr mini frakass Mar 24 Mar 2020 - 13:21

    Le truc, c'est que je ne trouve pas de semaine premium pour cette fete l'année dernière, et même si je n ai pas cherché pour les précédentes encore, je n'ai aucun souvenir de prémium donné a cette periode (et comme je ne suis pas un joueur premium, je pense que je m'en souviendrais...)

    Quel hazard que pile poil wg commence a donner du premium comme d'autres (wg n'est surtout pas le seul) pendant une crise ou tout le monde est confiné entrainant une hausse d'environ 75% des ventes de jeu en demat.
    Franchement, quel heureux hazard pour wg ! GG a l'équipe marketing ! 

    Après tout, on peut reproduire ceci un peut partout; les subprimes, c'était pour aider les familles en difficultés a obtenir un logement; et les diverses interventions des ricains en afrique c'était pour developper la démocratie et la liberté des peuples.

    Heureusement que nous vivons dans le monde des bisounours !

    J'ai bien évidemment pris des exemples extrêmes, mais l'idée est là, il faut parfois lire entre les lignes, et chercher le pourquoi du comment. Wg (comme d'autres) est une société, ils doivent faire du profit c'est normal... Sauf si cela rentre en conflit avec l'éthique et la morale (et les lois, evidemment)
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    Message par BlackBull Mer 25 Mar 2020 - 7:23

    J'ai bien compris ton raisonnement si tu pouvais arrêter 3 sec d'etre condescendant a chaque fois que quelqu'un ne partage pas ton avis on pourrait peut être discuter.
    L'argument du "ils l'avaient pas fait avant.." ca n'a pas de valeur. Avant d'offrir le premier char ils ne l'avaient pas fait, avant d'offrir des coffres etc..
    Je ne vais pas, a chaque fois que WG m'offre du contenus, me poser des questions. Sinon j'ai pas fini vu la tonne de conttenus qu'on a pu recevoir en 6 ans.
    Ensuite il y a juste une simple news sur un site que personne ne consulte.
    La plupart de mes amis tankistes n'avaient meme pas remarqué les 7 jours de premium.
    Ils n'ont justement pas fait de coup de promo particuliers. Une semaine perdu au milieu de nulle part. Le confinement n'est pas simultané a l'international, donc non c'est pas pile poil Ceux que ca interesse auraient joué de toute facon .
    C'est vraiment prendre les gens pour des idiots autant WG que les joueurs que d'y voir une facon de profiter .
    WG en train de se dire "vas y on leur donne une semaine et apres ils nous mangeront tous dans la main"
    et les joueurs cons comme moi " ah super une semaine de premium et si je sortais ma cb pour acheter des chars et du temps de premium maintenant que je suis accroc".
    "c'est tellement peu de chose ce qui touche l'humainité en ce moment, au moins grace aux 7 jours qu'on a offert les gens se souviendront que WG étaient à leur cotés pour les rassurer"
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    Message par Mr mini frakass Jeu 26 Mar 2020 - 3:04

    Wg comme tous les dev de f2p ne font jamais (ou presque) de cadeaux pour rassurer ou faire plaisir. (Et c'est là qu'est la naïveté)

     Tout simplement car cela consomme de (maigres) ressources pour aucun retour, ça il faut en être conscient.
    En effet car chaque "cadeau" est en fait vendu mais pas contre de l'argent mais du temps. Pourquoi, a quoi ça sert ? Simplement pour deux raison :
    -un joueur est un "produit" en quelle que sorte. C'est un service aux joueurs premium rendu par wg. C'est assez particulier comme notion.
    -un joueur qui reste jouer à ton jeu, c'est potentiellement un joueur qui achète.

    Le but du "cadeau" ici est évident, garder les joueurs dans le jeu. Mais pas n importe quel joueurs, car les baleines (c'est un vrai terme) wg s'en fiche car ils savent que pendant cette periode elles resteront sur le jeu.
    Crois moi, les joueurs non premium ont bien remarqués ce cadeau et certains vont (et c est normal) en profiter pleinement cette semaine. Et certains depenseront.

    Il n'y a pas eu de promo ? Bah oui évidemment car ça s est fait en urgence ! Parce qu'ils n'avaient absolument pas prévue de pandemie ! Normal.


    Rien de tout ça ne me pose pas de problème, généralement. Étant non premium, je suis consient d'être un produit pour wg et a chaques cadeaux, opés, concour,event; je sais pourquoi wg le fait et dans quel objectif final.

    Mais dans ce cas, moralement, il y a un hic. Ici wg comme d'autres, utilisent un drame a des fins commerciales, et c'est je trouve discutable. Et la dimention internationale du confinement osef, ils se sont juste alignés aux autres pour éviter la fuite de joueurs.

    Le condescendance que tu lis sur mon dernier post est plus du sarcasme, sinon j'aurais marqué un truc très rabaissant voir vulgaire du types :
    "c'est beau de voir des simples consommateurs soit trop aveugle pour voir les demarches marketing, suffisamment candide pour croire des justifications foireuses et avec un intellect suffisamment bas pour eviter de se poser trop de questions. Ça permet a l'economie de tourner, apres tout !"
    A imaginer avec un ton du type bobo, allant vers les aigues en fin de phrase. 

    Mais je me suis contenter de mettre un humour très lourd (et un peu épicé) et évitant de rabaisser qui que se soit.
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    Message par Phil69290 Jeu 26 Mar 2020 - 13:27

    Putain quelle histoire pour une semaine de premium, mais que ta vie doit être compliquée à tout analyser, à voir le mal partout. T as pas envie de voir la vie du bon côté, de profiter tranquillement ? Le monde c est du business, on le sait, et alors ? On arrête tout et on achete plus rien ? Tu ne fais que des reproches à wargamming dans tes posts, c est ton droit, mais tu devrais alors arrêter d y jouer. Je ne comprends pourquoi tu continues à jouer quand je lis la plupart de tes posts. Moi à ta place j aurais abandonné wot. Wargamming est un entreprise, et toute entreprise a vocation à faire du blé non ? Tu crois qu ils payent leurs employés comment ? Tu pense que wargamming ce sont des philanthropes ? Bien sûr que tu as raison quand tu dis qu ils font ça pour attirer du monde, et alors ? Où est le mal ? Ca serait toi le boss tu ferais la même chose.
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    Message par Mr mini frakass Jeu 26 Mar 2020 - 16:45

    Si tu lis mes postes, je ne critique pas seulement wg, mais tous ceux qui utilisent cet evenement commercialement.
    Bien évidemment, wg est une entreprise et doivent comme d'autres faire du profit (je l'ai, enore une fois écrit plus haut, a-tu lu ce que j'ai écrit ?) et n'ai aucun pb avec ça... Tant que l'on exploite pas la peur, la souffrance, voir la mort. Bref du moralement condamnable. 
    Oui, j'analyse ou du moins j'essaie, mais ça ne m'empêche absolument pas d'apprécier ! Je trouve même plus interressant et appreciable de comprendre les decisions d'une entreprise. 

    Par exemple les events sont très souvent utilisés pour tester des mecanique qui seront implantés ou pas. Le mode commander a permi les ia en bas tier (pour l'instant) et sur pc les chars a roue sont nés d'un event, comme le mode battel royal (qui je trouve est génial et a developper). Les analyser peut permettre de deviner l'avenir du jeu ! (j'attend de voir pour avril qui sera je pense du meca ou ils testent la destruction de gros batiment, mais je peux me tromper !)

    La decision de wg est logique, je la comprend, je l'accepte mais ne l'approuve pas.
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    Message par Phil69290 Jeu 26 Mar 2020 - 17:28

    Je vois pas en quoi il exploite la peur ou le coronavirus, ils en parlent pas. Et canal plus gratuit jusqu au 31 mars en solidarité tu en pense quoi ? Eux aussi c est la même chose, ils y aura des abonnement au bout car certaines personnes auront été séduit par les programmes, meme si c est pas l idée premiere. Si on suit tes raisonnements le monde et la société entière sont suspectes. Tout est suspect si tu cherches la petites bêtes. C est vraiment se prendre la tête pour rien. Il donne, tu prends et ils ne demandent rien en retour.
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    Message par spacewolf1 Jeu 26 Mar 2020 - 17:37

    Canal+, c'est un scandale de les laisser baffouer la chronologie des médias alors qu'on emmerde NetFlix et Disney+ avec... Disney+ qu'on oblige à retarder le lancement au passage...

    Par contre Pornhub premium gratuit pendant le confinement, ça c'est bien :-p

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    Message par Mr mini frakass Jeu 26 Mar 2020 - 18:11

    Canal, comme tous les autres, ont pour objectif 1er de se faire de l'argent avec de nouveaux abonnés, pas d'être solidaire. Ma position reste la même en toute impartialité :
    Je comprend, j'accepte, mais je n'approuve pas.
    Pas besoin de parler d'un evenement pour en profiter, je reprend mon exemple extrême des ricains. Tu les a entendu dire "nous allons profiter des situations politiques en Amérique sud et affrique pour prendre l'or noir aux autochtones sans passer a la caisse !"
    Évidemment que non !

    Ici a moindre echelle, certains vont balancer des promo sans même justifier par une pseudo solidarité.
    Et c'est moralement comdamnable même si c'est appreciable. Il faut en avoir conscience, selon moi.
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    Message par BlackBull Ven 27 Mar 2020 - 6:41

    Mr mini frakass a écrit:Wg comme tous les dev de f2p ne font jamais (ou presque) de cadeaux pour rassurer ou faire plaisir. (Et c'est là qu'est la naïveté)

     Tout simplement car cela consomme de (maigres) ressources pour aucun retour, ça il faut en être conscient.
    En effet car chaque "cadeau" est en fait vendu mais pas contre de l'argent mais du temps. Pourquoi, a quoi ça sert ? Simplement pour deux raison :
    -un joueur est un "produit" en quelle que sorte. C'est un service aux joueurs premium rendu par wg. C'est assez particulier comme notion.
    -un joueur qui reste jouer à ton jeu, c'est potentiellement un joueur qui achète.

    Le but du "cadeau" ici est évident, garder les joueurs dans le jeu. Mais pas n importe quel joueurs, car les baleines (c'est un vrai terme) wg s'en fiche car ils savent que pendant cette periode elles resteront sur le jeu.
    Crois moi, les joueurs non premium ont bien remarqués ce cadeau et certains vont (et c est normal) en profiter pleinement cette semaine. Et certains dépenseront.

    Il n'y a pas eu de promo ? Bah oui évidemment car ça s est fait en urgence ! Parce qu'ils n'avaient absolument pas prévue de pandemie ! Normal.


    Mais dans ce cas, moralement, il y a un hic. Ici wg comme d'autres, utilisent un drame a des fins commerciales, et c'est je trouve discutable.

    Bien entendu que chaque offre de n'importe quelle entreprise se fait toujours dans le but de faire du profit par la suite. Je pense qu'on est tous au courant, pas besoin d'avoir fait d'étude en économie pour ca. De la à invoquer la morale et cie.
    Comme tu as réponse à tout et que de toute façon personne n'a de preuve réel pour dire si oui ou non et comment WG exploite le malheur des gens j'en resterai a ce post.
    De mon point de vue de petit homme/joueur,
    Un jeu gratuit
    Auquel je vais jouer
    Avec du contenu "offert"
    Sans le quel j'aurai quand même joué
    Tout le monde y trouve son compte.

    Que le geste soit généreux ou pas tu y verras toujours le mal. La seul façon de ne pas générer des réactions comme la tienne c'est de ne rien offrir. Mais bon ca va nul part finalement parce qu'on parle d'un jeu "gratuit".

    Enfin, je suis assez d'accord avec Phil j'aurai certainement abandonné wot et wg à les critiquer autant. Que tu l’accepte ou non c'est l'image négative que tu renvois dans bon nombre de tes posts (du moins a un certain pourcentage de la population "active" de ce forum).
    Moralement je trouve discutable de critiquer autant et de désapprouver le comportement éthique d'une entreprise tout en continuant à la soutenir en "jouant" (je sens venir la comparaison douteuse en réponse).

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    Message par Mr mini frakass Ven 27 Mar 2020 - 13:41

    Nan, pas de comparaison pour ce coup (mais si tu en a une a me proposer, je prend); ton questionnement est interessant :
    Pourquoi je critique souvent le jeu et continu de jouer ?
    Pour une simple raison : J'ai très peur pour le jeu.

    Wot est aujourd'hui au mieux imparfaits, au pire en train de mourir. A l'aube de la next gen, on observe un désinvestissement de wg sur le jeu, reduisant les couts liés a la com, de TRES grands espaces de temps entre nouveaux contenus, et quand il y a innovation c'est pour pallier a une baisse du nombre de joueurs (IA, cross plateforme...), équilibrage a la ramasse, des bugs persistant depuis facile 2 ans (ex: "le chef du peloton a déjà lancer la partie" alors que c'est nous, le chef), disparition de gameplay et partie de plus en plus courte (je pense ici a l'impacte de la gold sur la meta)...
    On ne sais même pas que prévoient les devs pour la next gen !

    Pour moi, le jeu va mal, très très mal. Je critique car en mon sens il est nécessaire que les devs fassent quelque chose, mais pour ça il faut leurs dire (après ils ecoutent ou pas...). En critiquant, je souhaite une amélioration du jeu; car si j'arrête de critiquer alors il y aurait deux choix :
    - le jeu est devenu en mon sens excellent et les pistes d'amélioration sont rares/nulles
    - je me suis désintéressé du jeu et n'en ai plus rien a faire.

    C'est peut-être paradoxale pour certain, mais mon interet sur ce jeu est prouvé par les critiques que je lui porte.

    Pour le contenu offert, tu as tout a fait raison d'en être comptent, et moi aussi, comme moi tu "accepte" mais je vais juste au delà de cette reflexion en disant que je n'"approuve" pas car juge le motif de cette offre discutable.

    https://console.worldoftanks.com/en/7-extra-days-of-premium-2/

    D'ailleurs, ils donnent une deuxième semaine, c'est pour une seconde fête sans doute...
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    Message par Phil69290 Ven 27 Mar 2020 - 21:09

    Tu sais quoi, tu m'épuises....
    Autant tu fais vivres le forum en annonçant les news, autant là tu bloques sur rien.
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    Message par Mr mini frakass Sam 28 Mar 2020 - 0:25

    Il y en a qui ne sont pas dérangés par cet exploitation, d'autre comme moi le sont.
    Mais je continuerai comme d'autres a rapporter les infos que je vois defiler !   honoring
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    Message par Papygeek29bzh Sam 28 Mar 2020 - 18:37

    Je premium moi je le prends bien sûr, mais je suis comme frakass, avec wg c'est certainement pas sans arrière pensée qu'ils le font.

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